人物訪談：陳威霖－威廉當代藝術空間負責人

小簡歷：
1962 生於嘉義朴子
1978 就讀台南南台工專電機科，成立「YOUR卡片製作群」生產套組卡片。
1990 師大室內設計進修班結業
1992 參觀雪梨歌劇院建築概念、設計高棉金邊－K2餐廳
1993 考查美國洛杉磯、拉斯維加斯飯店餐廳及商場設計
1993 設計及經營－FREEDOM DISCO PUB
1994 進入中國玉清覺修協會習道
1995 擔任畫廊經理
1997 進入佛乘宗習佛
1999 再執畫筆，創作油畫，以人物畫為主。
2002 設計經營「威廉藝術中心」
2006 國立台灣美術館典藏其作品


曾任
石中劍藝術投顧公司董事長
學學文創志業講師

現任
威廉當代藝術空間負責人
中華民國畫廊協會理事



問：記得您在學生時期便有自行設計卡片並販售的經驗，從小時喜愛繪畫，到踏進藝術領域開始，這當中也曾從事店面、餐廳的商業設計。一直到畫廊的成立….經營自己的空間，以及開課教學講授當代藝術的課程，所擔任的角色非常多元，當初就讀電機科系時，也是出於自己的興趣嗎?
陳：當初是聽命行事(笑)，感覺是個比較實用的科系，在那個時代念電機似乎比較有出路。餐廳的設計，是在當完兵全家北遷後，在北部接的案子。

問：什麼樣的契機踏進設計領域呢?
陳：我曾經在師大修過設計相關的課程，那時候很多朋友做生意，大多以商業、娛樂性質為主，在知道我學設計之後，他們就請我幫忙設計餐廳，這算是一個開始。但我不喜歡雜碎性質過多的工作…從取材、改圖、包工......等等，非常細瑣，所以後來就沒有繼續。

問：後來踏入創作的領域是因為?
陳：小時候就畫畫，是對藝術的一個喜好。我本來就很喜歡藝術品，在退伍之後有些經濟基礎，開始會收藏一些單價不那麼高的小藝術品，從玉器、小茶壺、紙鎮、小瓶子、小佛像等等開始。那時繪畫產業在台灣尚未蓬勃，後來我發現自己的個性比較喜歡西式的東西，慢慢接觸到西畫之後，開始上拍賣公司買一些東西，也在了解自己真正的喜好後，進入畫廊工作，有時候假日邊工作時，還會電話連線去拍場買東西(笑)，因為拍賣時間都在假日居多。

問：成立「威廉國際藝術」之後，您也常常到很多國家去體察，在創作的部分是否仍持續呢?
陳：已經有一年沒有進行創作，因為今年畫廊滿忙的，公司一年比一年忙，這是好現象(笑)。去年和前年時，都關在工作室裡面創作，比較少時間在畫廊。那時特別有靈感，也特別認真地創作，所以必須放掉畫廊那一塊，才能持續創作。幾個月創作下來，畫廊人員希望我回去工作，所以完成一些作品之後，我便回來畫廊經營的部分。有段時間，我做了很長期的思考，到底是要擺放在藝術家這一條路上、還是經營畫廊這塊，其實很兩難，因為這兩方面我都很喜歡。在藝術創作上，是比較單純的，把自己的心情抒發出來是件很快樂的事情；經營畫廊的部分，要擔任起責任，有很多龐雜的工作：跟藝術家的接觸、購買作品、簽約、廣告、發行畫冊、辦展、與拍賣公司和收藏家的接觸等等，事情很多。

陳威霖先生創作神情

問：一方面經營空間，一方面也持續於創作方面的努力，這必須要兼顧很多事情，在時間的分配上一定要非常精準，這樣的精神很令人敬佩。成立畫廊時，空間也是您親自設計的?

陳：之前信義區松德路的空間以及現在位於內湖的空間，都是自己設計的，設計畫廊比較簡單，只要家徒四壁就好了(笑)，讓作品上去自己說話。

問：威廉藝術中心成立已將近七年的時間，一路走來有甚麼樣的心得?
陳：2002年開幕到現在滿7年了，感想就是…黑鬍子變成了白鬍子(笑)。越來越忙之後，其實是感到很欣慰的，因為我們深得藝術家的信賴，彼此間的感情也都不錯，這都是默契和信任的建立。一開始與魏樂唐先生簽約，到現在都還有合作，當初他遠在美國，所以合作是在一種默契與信任之下，2008年後因為身體的關係，他就沒有創作了，一直到現在，我每年都還是會去拜訪他、聊聊天。現在與藝術家杜溪的簽約代理也是如此，目前辦的展覽活動很受歡迎，經營畫廊到現在，我一直覺得要以誠待人、說話算話，這是我的人生理念，如果沒有這樣子的話，人與人之間的感覺會不好，因為人際關係是生活當中持續進行的，如果是爾虞我詐的心態，那樣會很辛苦。

問：您在信仰方面是虔誠與深入的，這對生活哲學與藝術經營的角度上應該都有一定的影響?
陳：在還沒有作畫廊之前，我是學道家，因為當時很多朋友都是學道家，作為修身養性的態度。年輕時的生活比較繁雜，隨著年齡的增長，因著朋友的關係，自己也開始接觸，之後又開始學佛學。對我而言，宗教本身沒有門派，道家、佛家、天主教，我們都可以去學，後來學佛最大的心得是身體力行….設身處地替別人著想，這是影響我最深的原則。通常人與人相處，都會先想到自己，我們會以自我中心、保護自己為主，如果有辦法站在別人的角度想…這樣做是為藝術家著想的、為畫廊著想的、為收藏家著想的，這三點都達成平衡的話，我想在人際關係上的障礙會減少很多。

問：您曾成立石中劍藝術投顧公司，目前也在學學文創志業開課教學，對接觸到的藏家族群會給予何種觀點與建議?
陳：石中劍成立有三年的時間，於去年9月結束，這是自己和親朋好友募集一些資金成立的，那時市場很熱，所以很多人需要建議，自己也很看好，所以試試看。後來因為考慮到每個人的能力有限，可以買的藝術品等級不同，所以到去年9月，每個股東便在有獲利的狀態下結束公司。藝術教育是無心插柳，因為本身認為台灣的教育體系的方向還有待加強，而人文這方面是需要教育的，剛開始是很簡單的想法，就是把所知道的分享給喜愛藝術的人。藝術這方面如果沒有教育作為基礎，買藝術品就很容易變成純投資，要買的時候拼了命地買，要賣的時候便全丟。藏家其實需要時間，這個時間的過程便要透過藝術教育來培養正確的收藏觀。學學文創的部分因為有固定的接觸，每年的義賣感動鼠、義賣感動牛我都有支持，這樣的慈善活動，是來幫助一些清貧弱勢的小朋友，我覺得這個理念很棒，也值得支持。

問：談談目前威廉藝術中心帶領藝術家的方向?
陳：剛開始我帶領的主要是華人藝術家，成立時代理的藝術家是魏樂唐、蔡雲程。後來碰觸了台灣當代，而全世界的當代也正在興起，便開始做一些台灣當代的藝術家，經手過連建興老師，現在台灣的部分以郭振昌老師為主，也跟郭老師也形成了默契。在當代藝術這部分，我不分經營台灣或是經營中國，因為這個不重要，當代藝術就是當代藝術。那時候經營了兩岸的當代，慢慢成熟之後，也認為70後、80後會是未來的趨勢，他們尚未經過太多市場的運行與炒作，如果是好的藝術家，能以Gallery的能量推出一定的位置，會是很好的。

問：最近您常跑日本，這部分也是在規劃之內嗎?
陳：對，我們預計在月底會有日本藝術家的展出。我對圖像的要求比較嚴格，例如藝術家的作品圖像要有創新性、沒有別的藝術家的影子、圖像本身散發出來的吸引力，以及在美術史上是否有一定的位置.....等。收藏家們也很肯定、相信我們的眼光，在雙方達成合理的共識後再購買收藏，所以藏家對於我們是很信任的。

問：在不景氣的環境中，是否可以提供給收藏家一些建議?
陳：其實這兩個月畫廊的反應都很不錯(笑)，從去年的藝博會上成績便很不錯，雷曼風暴之後，市場沉悶了一、兩個月，但在我們10月的第一展，是台灣當代藝術家陳英偉的展覽，他的作品呈現的是台灣本島的紀錄，這個展覽很成功。後來郭振昌老師的個展，反應也非常熱烈，大約賣了七成，我想重要的是始終有好的收藏群支持，這也是有十幾年關係建立而來的信任。我認為畫廊的經營不在於景不景氣，而是畫廊的經營理念，自己經紀藝術家，對於他們的前途是有責任的，景氣不好的時候，也要照顧好藝術家，而藏家們也都是在真正喜歡的狀態下始終支持著藝術。

問：謝謝您提供寶貴的建議，也謝謝您接受訪談!
陳：謝謝! (2009. 4 佟孟真採訪整理)

人物訪談：黃敏俊－秋刀魚藝術中心藝術總監

小簡歷：
1971 生於台灣台北

1984-87 創作、寫生性獎項約五十多件
1988 中日美術交流展特優獎
1989 台陽美展入選
1989 台北繪畫創作特優獎
1990 台陽美展優選
2003 與妻成立秋刀魚藝術中心

問：之前看到您的作品，最喜歡自畫像的那一幅，心想自畫像呈現的為什麼是耶穌的形象，以為是因為信仰的關係，因為要效法耶穌。一貼近黃老師，才恍然大悟真的是您的自畫像(笑)，您很強調在作品上對於光的呈現?

黃：(笑)對，光在作品的呈現部分，現在人不太重視這一環，身為一個藝術家，我想要自己了解，而不是都是老師給的，不是課本給的，所以我要從寫生開始。

問：能否談談您踏入藝術的起源?

黃：我的路比一般人不太一樣，從小學就開始比賽、校外比賽，小時候兩三歲就跟著哥哥畫東西，畫立體的東西、有透視感的，就開始畫車子、房子，又想說自己很喜歡旅行，所以把車子畫成是休旅車的感覺，然後畫成連結車，裡面有很多的設備，可以開著到處去玩。因為感覺到家裡很小，所以畫車子可以滿足我的想像，這是我開始涉略繪畫的部份。跟著哥哥一起畫到國小，三四年級時就開始畫教堂，教會的書刊上面有教堂的照片，就把那些照片剪下來畫成作品，貼在我家的一面牆上。五年級時比賽也得獎，我把國小五年級是當作是繪畫的開始，所以到今年是第25年。


國中時我遇到一位很不錯的陳舉海老師，他找一些對繪畫有興趣的同學加入美術班，他很特別，把我們當是他的小孩，午休時間沒有休息，來教我們畫畫，晚上有時去他家畫，也請我們吃飯。平常不只教畫畫，也教我們人生的道理，因為遇到陳老師，我有很大的改變，國中比賽大概有五、六十張的獎狀，我覺得這是一個過程，最重要是跟老師相處時，他講了很多事情，也傳授很多繪畫技巧。國三那年參加世界兒童畫展得到特優獎，擁有保送師專的資格，但我沒有很積極的去了解，當我想到要保送時，報名時間已經過了，所以就錯過機會。我想說自己這麼喜歡畫圖，如果不念復興的話那麼就先去工作賺錢，但爸媽反對我去讀私校，因為學費太貴，希望補習一年再考公立的，不過我沒有這麼積極，一方面因為我不是那麼想當老師，一方面也是逃避，所以就找了工作，一個月後媽媽知道我還是很喜歡繪畫，後來陳老師便帶著我去跟校長談，校長就同意我進去復興讀。過了一年，我的成績不錯，但覺得都沒有學到東西，二年級幸運地遇到潘朝森老師，他在復興是很有個性的老師，跟你講的觀念很不同。那時候學長出去工作，在外面是高薪，所以我們的目標就朝向那樣，遇到潘老師我才知道，那不是重要的。

高三是我最失意的一年，我改變畫風之後，學校不能接受，所以那年作品展很少，因為老師要依循以前的傳統，你看以前那些年鑑的作品幾乎都一樣，而我不喜歡這樣的畫圖方式，也受到很大的挫折。後來我就決定不升學，那時就決定，我要一直辦展覽，要有自己的畫室，有機會要到國外學習，就這樣地立下志向，一直到現在的學習，自己買了一塊農地、開始規劃、開始蓋工作室。那時候也接了室內設計，我覺得室內設計跟藝術是接近的，只是比較商業，繪畫時我喜歡用自然光畫圖，這也是我追求光的因素，我喜歡在白天時作畫，把窗戶打開，讓自然光進來。

問：能談談您在媒材上的轉換嗎?
黃：早期我有畫水墨，在學校裡也有畫一些水墨，為什麼沒有用水墨當媒材，是因為覺得水墨的素材太狹隘，以目前要講我的理念時，水墨就變得不太適合。我也有用保麗龍板去作畫，我用保麗龍板去畫山地，也用水墨繪畫，短時間我以油畫為主，最近也開始規劃可以做雕塑的地方，我也去北藝大做雕塑，2000年蓋好了工作室，自己慢慢蓋、鋪水泥、貼磁磚，很多想法師傅沒辦法理解，我就自己來，留了很多空間，可以做很多的不同的嘗試。我自己設定的創作是藝術工作，不只是繪畫工作，所以可以很多元化地呈現，不只是侷限平面的東西。

問：何時開始專職於創作呢?
黃：六年前，我開始轉入專職畫家，在32歲開始轉入，原因是我太太和岳父的關係，那時岳父建議我們可以開個畫廊，我們就決定開畫廊給太太經營。當初我想有個畫室可以創作就好，後來因為太太，所以就開了畫廊，這也是一個很大的轉變。畫廊換個地點之後，也開始有一些進展，很多來看畫的人都很喜歡這裡，一坐下來就不想走了，這也是慢慢建立起來的。

我從要做專職藝術家開始，便開始規劃過程，就從現代畫的開始也就是印象派、從色彩開始，也不是老師教的、也不是書本寫的，就利用這種特性去畫它，類似像解碼的方程式，把色彩解放開來用畫刀畫，因為畫刀最能表現色彩的原色。後來我去找顏色原料商聊天，他們很懂得顏料的特性，也講了一個很重要、但是我不懂的東西。他說原色不是我們認為的三原色，原色之所以為原色，是因為他們在放黃色、紅色、藍色時都不能調，但還有一種不能調，也就是綠色…翠綠色。大家都以為可以調，但真正的綠色去從玉萃取出來的，翠綠不是藍色加黃色所加出來的顏色，藍加黃呈現的是黃綠色，所以我就直接拿翠綠出來畫，翠綠加紅色會呈現有點偏藍、有點偏紫，但那種藍跟紫是接近自然的藍跟紫，而不是接近色彩的藍跟紫，這跟我在自然光底下的藍跟紫、跟我們顏料直接畫上去的藍跟紫不同，所以我就用綠色去畫。

我認為綠色是最穩的，可以很清晰、也可以很暗，我純粹用三個顏色，上了綠色等一個禮拜乾，再疊紅色上去，有時後乾、有時候沒乾，隱隱散發那個藍色，等光線再暗一點時，藍色就會更明顯，而且這種藍的感覺跟顏料的藍不同，這種藍是退後進去，平常的藍是往前進的感覺，就是會搶了眼睛、會很炫麗。眼睛裡看到的藍色感覺，其實是接近黑暗的，小時後的藍天白雲是我們的既定印象，藍色的感覺不是藍色，而是接近黑暗，大自然底下的藍是因為背景是黑暗(外太空)，而當你看到天空越藍，表示光線越強，光線越強時把外太空襯托出藍調，而不是顏料上的那種藍色。

有用藍色顏料：黃敏俊，海濤，53x45.5 cm，油畫，2006 

       不用藍色顏料：黃敏俊，天堂，130x162cm，油畫，2007

問：以前上的色彩學是說，我們眼睛裡看到的顏色表現，其實不是物體原本的顏色，而是它把要的顏色吸進去之後，再把不要的顏色反折出來讓我們看到，就成了我們眼睛定義的色彩了。

黃：但這種理論是錯的，如果照你的理論，直接用紅色來畫圖，為什麼畫不出光的色彩，為什麼色彩還需要一個色環，如果照這樣說，光的色彩跟主色顏料的顏色應該要一模一樣，但我覺得這理論是錯的，因為課本給的不一定是對的，你要自己提出問題，看看有藍色感覺的地方，它的背後是什麼，當它背後是黑暗，表示藍色接近黑暗，你看我這種綠，這種在光線底下是綠色的綠，但光線暗一點時，綠色看起來就是藍色。

問：您開始投入研究色彩之後，自己摸索出來的理論，跟一些藝術家討論過後的心得是?

黃：看過我的畫的人，跟我聊過以後大都可以認同，但如果是片面來看展或只透過展覽資訊，可能就不是那麼清楚，一定要我來解釋才會懂，我現在也是在整理，希望能夠出一本書來讓大家了解，甚至是辯論。例如彩虹的顏色以前大都認為是七彩，現在也有人認為是六彩，就是對「靛」色有存疑，現在也有教科書把「靛」色拿掉了，如果彩虹的七色是真理，那照理說應該不能變動。我觀察彩虹之後，發現有三種顏色是最亮的，也就是亮紅(接近橘)、黃色、翠綠，其它顏色都是細微變化後的，也就是變暗的過程中所出現的色彩，所以這樣算是原色嗎?這就是我為什麼會提出來「光的三原色」之說。

所以用「光的三原色」所畫出來的色調是非常接近自然的顏色的，這個也可以留給大眾來辯論，聖經裡也沒有提到彩虹有七彩，但有提到「三光掩蔽」。「三光掩蔽」似乎被解讀為星星、月亮、太陽，但我認為不是，這好像有點顛覆教義(笑)，為什麼不是?因為星星、月亮的光都是太陽所反射出來的，只要太陽不見了，其他就不見了，所以「三光掩蔽」似乎不能被解讀為星星、月亮和太陽。但在太陽裡有三種光色的特性，太陽光是一種大光，是有生命的，因為神就是光，光就是生命，是跟神連結的。而在基督教義裡，神的呈現也有三種位格，也就是聖父(上帝)、聖子(耶穌)、聖靈，這三種位格剛好與我現在研究的紅、黃、綠三種色彩是很像的。

綠色是所有色彩裡最純的，顏料製造商也知道這點，其他顏色的雜質都比綠色多，所以我把這樣的特性比喻為真神，因為綠光裡面也是最純淨的；紅色的特性比喻耶穌，因為祂流出寶血洗淨我們；而黃色代表一種活潑，比喻為聖靈的自由運行。所以我研究之後，便發現它是可以跟信仰、科學結合的，當然這還是有空間一起去討論的，我認為藝術家的工作也是包含了科學、哲學、宗教在裡面。

問：這些深入的研究大約花了您多少時間?

黃：有六年了，但是我從國小時就開始寫生，雖然看起來我的作品是種繪畫呈現，但我在做的是一種藝術工作，探討很多的事情，畫作裡看起來或許是寫生，但裡面隱藏了很多的訊息，如果不講，很多人一定以為「這個早就是過時的東西了，你現在還在做這個?」，因為畫風景很多人會認為你沒有想法。
問：但身為一位年輕藝術家，您已設定自己是流傳美術史的藝術工作者，並有規劃個人美術館的構想，且正逐步進行中。您的規畫是很明確的，也提出新的色彩理論。

因為我希望美術館裡不是只有呈現繪畫作品，而是能夠呈現觀念給大家，如果我現在不規畫，或許未來也不會有人替我規畫。我規畫好了之後，如果未來可以捐給政府或成立基金會，這樣才有一個開始，政府也不用花錢，只要維護就好，會比較樂意去推動這樣的事情，所以我希望自己先開始做。現在如果有一點收入時，我大致上都是用在建立這方面，用在繪畫材料上、蓋畫室，或做美術館的準備。

問：所以藝術背後的精神對您應該有更實在的意義，之前學學文創舉辦的「感動義賣鼠」創作，您畫了秋刀魚的意象在上頭，這對您來說是一種?
黃：秋刀魚對我來說是有意思的，在我25歲那年辦了第一次個展，就是展了秋刀魚。在我周遭中很容易碰到秋刀魚，因為媽媽喜歡吃魚，所以餐桌上往往會有秋刀魚。有天我突然把秋刀魚從餐桌拿到我的畫室去畫，創作了第一張秋刀魚的畫，而那張秋刀魚也有著特別的意義。大大的盤子、魚在中間，旁邊有一個茶壺、還有一個茶杯，裡面有點茶水，然後還有三片葉子。這些各自代表了我們家的成員，因為媽媽喜歡吃魚，而媽媽是我們家的中心，所以魚代表媽媽；我爸爸個性比較沉默，喜歡泡茶，所以茶壺代表爸爸；女孩子像水一樣，所以我用茶杯來代表姐姐；另外的三片茶葉各有大小，哥哥是長子，所以比較大而明顯，弟弟體型也比較大，唯獨我夾在中間，以前體型也比較瘦小，不容易被看見，所以代表我，這也是我的第一張創作。

秋刀魚的另外一個意思，我取它的諧音，秋天豐收而有餘，這跟聖經也有相通，所以秋刀魚是我的一種指標，因為細細長長的，有個箭頭，代表我繪畫的指標。秋刀魚的特色是便宜，但是它每個部位都給人不同的感受，我媽媽去市場搬回來一箱，一條大概3、5塊吧，但是你吃秋刀魚時，每個部位的口感都不一樣，有時候苦苦的、有時候甘甜，這很難得，不是每條魚都有這樣的特性。我的畫裡也呈現這種感覺，快樂和悲傷時看都不一樣，像有一本有生命的書，陪著你成長。

問：老師的畫作中，流暢感和動態凝結感(時間感)很重，這樣的敏銳度除了對光的觀察以外，這樣獨特的表現手法來自於?

黃：速度，後來我畫的李小龍(《功夫系列》)，很多人以為我喜歡李小龍，而是我覺得李小龍的精神跟我的繪畫有相通之處，除了力與美之外，就是因為他有思想，他的武功是有思想的，我的繪畫是有思想的，所以我用他來做為我繪畫的引言。另外就是，李小龍是東方精神的代表，因為他集百家的武功來成為自己的東西，但是他做出來的讓大家都認為他的是中國功夫。

你看我的畫中有一些留白，是跟水墨中的留白概念一樣，我留下的白不是塗白、是留白，是讓光線去自然演繹，而我不說明，所以在繁瑣的筆觸中出現的留白，是油畫中最不容易的地方。一般油畫是堆疊、有厚度，但我在堆疊、有厚度的地方，一樣可以留白，可以很自然地呈現。這樣的留白，我沒有畫，但它要呈現、融入成為作品的一部分，這卻是最難畫的地方。

問：您目前著手的新計畫是?
黃：我想把目前提出的理論說明清楚，所以在去年我畫得很寫實，但不是一般的寫實，我還是一樣用很大筆的筆觸去畫寫實，這也是我的特色，想要呈現一個真實的環境裡面，它的色彩就是這樣，當然，我無法模擬到百分百的光色，可是可以最貼近，用綠色去代替藍色的自然感。

有次一位客人進來空間看，他經過一幅作品走向另外一件作品，後來才發現剛剛經過的地方是一件存在的作品，因為他原先以為那邊有扇窗戶，而那件作品是窗外的景色。所以我想，這樣我的目的就達成了，它是很真實的(笑)。

我認為色彩…帶出遠近的感覺是很重要的一部分，我們能分辨遠近的原因不是因為透視，是因為色彩。有些人可能以為你畫風景就可能一輩子都在做這個，但是我是依循不同階段延伸不同類型的人，等我釐清之後才會跨出下一步的，不是說當代藝術流行什麼，我就會馬上做什麼，這樣可能很快可以被認可，但是也很容易被淘汰。我希望我的東西都有自己的色彩結構，有一個不變的道理之後，才不能去亂更動，不然就會顯得突兀，一突兀就會顯出錯置，現在看OK，以後卻發現有問題，因為你看不久。所以從對的色彩開始，是很重要的，不管現在以什麼當道，都要從色彩觀念開始著手才是。

問：謝謝黃老師今天做了很多的分享，收穫很豐富，期待看到您的新書!
黃：謝謝! (2009. 4 佟孟真採訪整理)

林晉弘－好厲害的紅螞蟻

小簡歷:

實踐大學時尚與多媒體研究所畢業

2003 思薇爾創意BRA新鮮秀，專業組第二名

2003 「急→整→飾：台灣藝術新浪聯展」 大趨勢畫廊

2004 明新科技大學藝文中心衣藝系列聯展

2005 台北國際書展 手工書展

2005 行政院新聞局輔導金電影「心靈之歌」美術執行

2006 賓士時尚獎，台灣首獎

2006 第四屆桃園創作獎

問：可以談談自己從服裝設計(時尚領域)到藝術創作的過程嗎？
林：其實以前一直愛畫畫，只是高中選了自然組，選設計科系算是一個比較接近自己的理想而家人也不會反對的選擇。

問：那時對設計系是一種想像的狀態嗎？還是自己也有一定程度的接觸？
林：大約吧，其實我是推薦甄試進服裝系的，為了推甄而針對系所準備了一陣子，高中的時候家裡不太希望我讀美術系。

問：所以研究所畢業後、服完兵役，這股創作的熱情還是驅動著你？

林：應該是在讀研究所的時候，那時後找姚瑞中老師當指導老師也是個起因，然後莫名地認識了一些朋友，開始當藝術家助手，就一路繞回來了。那時我繼續讀服裝研究所的時候，有大學同學讀了南藝造型所，因為還算蠻好的朋友，有時候他們評圖就會跟著下去台南聽。

問：當藝術家助手時相信也是體會更多實際創作的過程，所以是他們喚起了你內在的想望？

林：那時後其實是說服自己，這些活動是為了充實自己設計的養分。但是回想起來 也許自己一直想繞來這個圈子。

問：內心的想望自己會帶給你路徑吧。那麼作品中的「牙犬」形象又是如何誕生的呢？

林：牙犬是塗鴉的時候一直跟著自己的一個對象物，有點像養寵物，一開始也不是這個形象，後來放進了愈來愈多自己的影子，主要是意識到自己常出現的尷尬笑容。最近的牙犬又長了雞雞，給了牠一個性別。

問：你喜歡跑步、登山、游泳...之類的戶外運動，在作品中又可解讀到你獨到的細膩感；在外
放的宣洩(或鍛鍊)和細膩的刻畫中，哪一部份最貼近自己？

林：兩個都一樣有內省的作用。像籃球、需要速度的那種，我就很不行，運動完思緒會很澎湃，游泳的時候則是在游的時候就會胡思亂想，說起來每一種運動的"用途"不太一樣。

問：可以談談你所熟悉使用的媒材，當初是如何選擇/發掘它，繼而持之表達的？

林：算是緣份耶，用鐵絲是因為以前常常在等(等人、等公車、在華山看展場....)。等的時候，喜歡拗電線杆上面拆下來的鐵絲。用石膏紗布，則是以前戲劇化妝課 的材料。

問：目前有什麼新計畫嗎？
林：最近有人找我幫他作一些跟聲音有關的作品，他做聲音、我做圖像，不過還在談。另外就是襯衫系列，有一套跟衣服有關的作品。

問：你覺得"創作焦慮"和"創作瓶頸"的不同處在於?又是用什麼樣的方式去和這兩種狀態的自己相處?
林：創作焦慮是不是那種”不做不可”的衝動阿？瓶頸的話，就是沒那麼想做，可是又"得做"。


問：這可以是你對這樣狀態的自己的定義。
林：嗯，我在想…如果我跑去當一個跟創作無關的職業，創作焦慮就會被凸顯；當我變成職業創作人的時候，遇到創作瓶頸的機會就會多了。


問：所以如何去克服?暫時抽離還是?
林：焦慮的話，"去做" 就好了。瓶頸的話.........目前還沒遇到真正很難的那種，不過抽離也許是個方法吧，運動、去找朋友聊天、跟狗玩......應該很多吧!對了，還有洗熱水澡。


問：嗯，就是去生活、呈現真實的自己。有最欣賞的藝術家嗎?
林：一陣一陣不同囉，最近就是David Shrigley (蘇格蘭藝術家)，感覺上很對味。閱讀他的作品不會被技術干擾，而是直接收到他要說的事，很純粹。


問：也是你自己傾向的表達方式?
林：我其實多少還是有點愛玩比較瑣碎的東西，就是一些眩目的元素。


問：這樣講太客氣了，是深入的細膩感(笑)。家鄉在你心中的位置是? 從一些作品或文字書寫中可以感受到一種鄉愁情感的著墨與濃烈。
林：就是種一去不復返的感覺，可是卻是向前走的動力。因為時間一直是前推的，但是家總是在已經飄走的那一塊。應該說是 "家的感覺"，經歷過了才會有這種感覺出現，而感覺到了，往往就過去了。妳不覺的"家"總是在回頭看的那個方向?


問：對呀，就是種”覺得好近，但怎麼一直要拉遠的感覺”。
林：尤其是回家的時候，景物不一樣了。


問：就像龍應台女士寫的「我慢慢地、慢慢地了解到，所謂父女母子一場，只不過意味著，你和他的緣分就是今生今世不斷地在目送他的背影漸行漸遠。」講到都要哭了。
林：真的。


問：謝謝晉弘接受這次的訪問！
林：謝謝！(2009. 3 佟孟真採訪整理)